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Et si on pensait ?

 
n°3545
kevin
Posté le 26-01-2004 à 14:58:03  profilanswer
 

Violence de l'idéologie publicitaire
par François Brune  
 
L'INSIDIEUSE machine à propagande qu'est la publicité commencerait-elle à donner des signes de fatigue? Confrontés à la baisse d'audience, radios et télévisions doivent désormais ruser avec les auditeurs pour leur faire absorber de force ces "messages" qui, sans relâche, célèbrent l'ordre des "décideurs" et le bonheur des consommations inutiles. Car, au-delà de la manipulation et du mépris, la publicité ne dévoile-t-elle pas, d'abord, une philosophie cynique qui entend transformer le monde en marchandise?
 
Les élections passent, la publicité demeure. Les promesses politiques se succèdent allègrement à la surface des événements; le système de propagande commerciale, lui, continue de façonner en profondeur l'imaginaire du public, chaque jour et en tout lieu.
 
Ce n'est pas le principe de la "publicité", au sens originel du mot, qui est en cause (1). C'est la réalité d'un phénomène social devenu hypertrophique, et qui diffuse en permanence ce qu'il faut bien appeler une idéologie dominante, n'en déplaise aux euphoriques de la modernité qui veulent n'y voir qu'un jeu sans enjeu.
 
A toute forme d'idéologie dominante, deux analyses critiques peuvent être opposées: l'une, stigmatisant la nature plus ou moins pernicieuse de la "vision du monde" qui la constitue; l'autre, l'exercice même et les méthodes abusives de sa domination. C'est à ces deux niveaux qu'on doit dénoncer la violence de ce système.
 
Les grands traits de l'idéologie publicitaire n'ont pas changé depuis l'origine. A travers leur diversité apparente, toutes les publicités célèbrent le produit héros. La marchandise est le centre et le sens de la vie; le marché (super ou hyper) est son temple obligé. Le message constamment répété est clair: la consommation résout tous les problèmes. Toutes les dimensions de l'être, corps, coeur, esprit, peuvent se trouver dans le produit. Les marques nous fournissent identité et personnalité ("Ma crème, c'est tout moi" ). Les marchands (et la dynamique capitaliste qu'ils servent) forment une instance assistantialiste permanente au service de la collectivité.
 
Le rêve lui-même s'achète, puisqu'on vient nous le vendre. Le bonheur se constitue finalement d'une somme de plaisirs immédiats, à programmer du matin jusqu'au soir. Il n'y a pas à se poser de problèmes métaphysiques; tout nous est résolu d'avance. L'existence a un but infiniment simple: il suffit de "croquer dans la vie" (de préférence "à pleines dents" ). L'homme bronzé recto-verso est l'idéal du moi valable pour tout un chacun. Message parfaitement compris par une lycéenne qui écrivait: "A la télévision, heureusement, il y a la publicité pour nous simplifier la vie"...
 
Une étrange thérapie sociale
 
CETTE philosophie, hautement idéaliste, se complète de traits maintes fois dénoncés, mais plus que jamais présents: l'éternelle célébration du nouveau (qui disqualifie ipso facto tout passé), la pseudo-libération des désirs (aussitôt asservis à la pulsion d'achat), l'appel au consensus terrorisant (ralliez-vous à l'événement-produit: il est votre époque), la déraison conviviale (allons, craquez, rejoignez l'euphorie collective) et, plus généralement, la vampirisation de tous les thèmes à la mode de la vie sociale, culturelle ou politique (2).
 
La vision réductrice des publicités ne se limite pas à ce contenu. Celles-ci façonnent aussi, par leur langage, les modes de pensée des jeunes générations. Le discours publicitaire cultive une rhétorique de l'association selon laquelle n'importe quel produit peut être allié à n'importe quelle image: toute réalité peut ainsi être manipulée; toute "valeur" peut être récupérée, puis réduite à des "signes" consommables. Une telle "logique" peut déboucher sur la perversion de l'idée même de valeur, lorsque l'on voit par exemple l'éthique ou la beauté du sport délibérément associées à la célébration de boissons alcoolisées (3). Les films publicitaires, qui s'emploient à faire de tout produit un spectacle, contribuent à renforcer chez l'enfant la confusion entre le monde et l'image: l'évident, c'est le visible. Le rythme chaotique des spots, jouant des sophismes de l'image et du montage, habitue les plus petits à vivre leur relation aux choses sous la forme de l'adhésion-réflexe. Le langage publicitaire s'ingénie ainsi à retarder la lente édification de leur raison critique. Sous prétexte de séduction et de poésie, la publicité actuelle est un opérateur de déstructuration mentale.
 
Cette déréalisation du monde, qui se donne l'alibi de crée un "imaginaire", ignore délibérément la réalité de la crise. On aurait pu penser que le chômage, l'exclusion, la pauvreté freineraient l'exhibition du discours publicitaire et feraient taire les sirènes de la surconsommation. Il n'en est rien. Qu'importe la "fracture" sociale, puisqu'on s'adresse à la majorité nantie! Qu'importe si des centaines de milliers d'individus sont forcés de contempler chaque jour des modèles d'existence qui leur sont rendus inaccessibles par leur exclusion! On ne s'émeut pas de cette violence quotidienne. Après tout, pourquoi refuserait-on aux pauvres de rêver à ce que possèdent les riches: n'est-ce pas ce qui se fait dans le tiers-monde (4)?
 
A l'ordre économique, qui a pour effet d'exclure les pauvres, s'adjoint désormais l'ordre publicitaire, qui a pour fonction de nous les faire oublier. Au reste, un publicitaire de renom expliquait, il y a quelques années: "Plus les individus portent attention à la publicité, plus ils nient la crise et ses fondements structurels. Par là même, ils retardent et arrivent à éviter la dure rencontre avec les réalités quotidiennes (5)." Admirable thérapie! Schéma à la mode d'affrontement des problèmes, par la fuite dans l'irréel comme dans la drogue!
 
Si la publicité restait localisée dans son domaine propre (dans le cadre des centres commerciaux par exemple), l'honnête homme la trouverait sans doute tolérable. Mais elle poursuit sans fin son expansion, "hors de son champ économique spécifique", en répondant au reproche de saturation... par la sursaturation! Le discours publicitaire n'est pas seulement totalitaire en ce qu'il prétend enfermer le tout de la vie humaine dans la consommation et la marchandise, il l'est bien plus encore en ce qu'il tente de soumettre à son emprise l'ensemble de la cité, contournant les résistances qu'il ne peut forcer, occupant tous les espaces de liberté, jouant plus encore de la passivité que de la séduction et, pour finir, usant de cette violence subtile, qui n'est certes pas la moindre: la violence institutionnelle.
 
La "pub" s'est institutionnalisée: elle est "légitime", elle est "naturelle"; on la respire comme l'air même dans villes et des médias; ses enseignes et affiches, passées du centre aux périphéries urbaines, embellissent gracieusement nos campagnes... Cet impérialisme, maintes fois dénoncé naguère, n'apparaît plus même aux yeux de ceux qu'il colonise (6). Voyez ses débordements à la télévision: on ne discute plus le nombre de spots journaliers, on discute maintenant sur le nombre de "minutes par heure" auxquelles ont droit les publicités. Qu'est-ce qui est normal? se demande-t-on: onze minutes? treize minutes? quinze minutes? S'agissant du saucissonnage des films, c'est sur la "seconde" coupure que les chaînes privées sont passées à l'offensive. Il y a débat, certes; mais ce n'est jamais pour déplorer la violence par effraction qui est faite aussi bien aux oeuvres parasitées qu'à la conscience des spectateurs piégés. C'est simplement pour discuter le délicat partage d'une manne publicitaire non extensible. Le salut du troupeau ne tient pour l'instant qu'à la dispute des loups.
 
Quel citoyen ose encore s'étonner de l'hypertrophie de l'idéologie commerciale, qui transsude par tous les pores des programmes télévisuels? Les émissions sponsorisées jusqu'à satiété, les produits et les marques liés aux sacres des champions, la vague de stars qui viennent se vendre, le consensus sur la "publiculture" dont on célèbre l'art de manipuler les masses, les débats mêmes sur certaines campagnes indécentes (dont l'abus cautionne, a contrario, la légitimité des autres), tout vient consacrer la puissance oppressive du système.
 
Or l'omniprésence quantitative du phénomène publicitaire entraîne un changement qualitatif de sa façon d'imposer ses modèles. Ce discours dominant ne dit plus: "Faites ainsi"; il dit: "Tout le monde fait comme cela". L'injonction quotidienne n'est pas "Voici ce que tu dois être", mais: "Voilà ce que tu es". Le mode indicatif se révèle dès lors beaucoup plus insidieux que le mode impératif. Il suffit que les mêmes images, les mêmes consommations, les mêmes sources se répandent "dans le cadre médiatico-publicitaire" pour que, aussitôt, la foule les reçoive comme régnantes, et donc devant être suivies. L'omniprésence du produit et de ses signes crée l'illusion à la fois d'un partage démocratique et d'un consensus idéologique. La banalisation devient la forme moderne de la normativité. On n'échappe pas à des modes de vie qui semblent déjà les nôtres. Le plus pernicieux des modèles est celui qui joue au miroir: personne ne peut plus protester de sa différence.
 
Or nos publicitaires, justement, usent et abusent du sophisme du miroir, pour clamer leur neutralité. Nous ne conditionnons pas, disent-ils, nous reflétons. Ils n'avouent pas qu'ils ne reflètent un peu que pour conditionner beaucoup. Leur technique, en effet, joue sur trois temps: photographier effectivement certains aspects de l'individu ou certaines tendances du public; sélectionner, parmi ces traits, ce qui peut s'accorder avec l'idéologie de la consommation; amplifier alors, à l'intention de l'ensemble du public, les modèles ou styles de vie ainsi constitués.
 
Leur manipulation constante consiste ainsi, avec du reflet sélectif, à produire du conditionnement massif. Cette gigantesque opération sociale réussit d'autant mieux qu'elle ne se voit opposer aucun réel contre-pouvoir institutionnel.
 
S'il y a en effet, au niveau purement commercial, une certaine défense des consommateurs contre certaines publicités, il n'y a pas de droit de réponse au niveau idéologique. Il n'y a pas d'espace médiatique pour un discours critique. Personne n'ira demander dix minutes par heure sur le petit écran pour exprimer son désaccord sur les modèles d'existence prônés par la publicité. Ni la femme maltraitée dans l'image donnée d'elle, ni l'enfant frustré par l'achat qui n'a pas tenu ses promesses, ni le travailleur insulté par la récupération caricaturale de son image, ni l'humaniste qui voit flétrir les valeurs auxquelles il croit, ne peuvent dénoncer hautement la violence morale qui leur est faite. La résistance à l'idéologie publicitaire ne peut suivre que la voie de la protestation privée, dans la quasi-clandestinité (7).
 
Loin d'admettre les résistances critiques du citoyen normal, l'institution publicitaire opère sciemment un chantage à l'anormalité qui frappe d'ostracisme tous les "publiphobes (8)". Elle pousse ceux qui la rejoignent à rejeter ceux qui se plaignent d'elle, tendant par là, comme tout système totalitaire, à transformer ses victimes en bourreaux. Quiconque émet des doutes est suspecté d'archaïsme. Parler de conditionnement, de mercantilisation de l'imaginaire, c'est passer pour tenant d'une sociologie marxiste dépassée. L'individu vraiment "évolué" doit en même temps rejoindre le grand nombre (supposé publiphile) et rire des marginaux (supposés rétrogrades). Des philosophes "post-modernes" soutiennent de leurs sophismes cette position, tant ils craignent eux-mêmes d'être exclus de la modernité (9).
 
Ce refus de tout contre-pouvoir triomphe dans une dernière interdiction, dans un ultime chantage: oser attaquer le phénomène publicitaire, nous objecte-t-on, ce serait favoriser le chômage en freinant la consommation. Comme si la stagnation de la consommation n'était pas liée d'abord à celle du pouvoir d'achat! Comme si, dans une société à deux vitesses, le salut du pauvre était directement dépendant de la boulimie du riche! Comme si l'impasse dans laquelle devraient s'égarer nos sociétés consistait, en cette fin de siècle, à s'aliéner culturellement pour survivre économiquement!
 
Notes:
 
- (1) Dans sa première acception, la publicité désigne le fait de faire connaître au public ce qui a un intérêt public (qu'il s'agisse de débats, d'ouvrages ou de produits). Ce sens uniquement informatif n'a évidemment plus rien à voir avec l'ampleur actuelle du phénomène publicitaire.
- (2) Voir Emmanuel Souchier, "Publicité et politique", Le Monde diplomatique, décembre 1994.
- (3) Les marchands de mort - par le tabac ou par l'alcool -ne désarment pas, on le sait, contre la loi Evin qui freine leur publicité (notamment dans le cadre des retransmissions sportives). Le mouvement Alliance pour la santé a dû récemment dénoncer le "complot des cigarettiers", en rappelant que "la publicité viole la conscience des plus jeunes et des plus démunis" (Le Monde, 1er juin 1995).
- (4) Voir François Brune, "L'annonce faite au tiers-monde", Le Monde diplomatique, mai 1988.
- (5) Bernard Brochant, dans sa préface au livre de B. Cathelat, Publicité et Société, Payot, Paris, 1987.
- (6) Voir François Brune, "De l'impérialisme publicitaire", Le Monde diplomatique, janvier 1986.
- (7) Ceux qui désirent sortir de la clandestinité peuvent rejoindre le mouvement Résistance à l'agression publicitaire: 61, rue Victor-Hugo, 93500 Pantin. Tél. (1) 46-03-59-92.
- (8) Le mot "publiphobe" provient, on le sait, d'une campagne lancée par la profession publicitaire, au début des années 70, pour ridiculiser ceux qui tiennent trop à leur liberté d'esprit...
- (9) Lire les exemples cités par Jacques Blociszewski, "La publicité, culture de notre temps?", in Manière de voir, n° 19.

n°3557
_Julien_
Profil : Maître du monde
Posté le 26-01-2004 à 18:50:07  profilanswer
 

Si tu n'arrives pas à voir la différence entre aimer la publicité et apprecier des courts métrages comiques que peuvent être les pubs c'est bête pour toi. D'autre part est tu capables d'avoir ta propre opinion, et ne pas faire un copier coller indigeste ?  
 
La seule chose que j'ai vu de ta part ce fut un post d'une phrase avec pas moins de 4 injures dedans. Qui est le plus "manipulé" et "conditionné" de nous deux à ton avis ? :)


Message édité par _Julien_ le 27-01-2004 à 00:27:23
n°3559
Remitch
Posté le 26-01-2004 à 19:09:48  profilanswer
 


Copier-coller, trop long, on ne sait pas qui tu es, ni ce que tu fais, ni ce que tu en penses...  :pfff:  
 
Désolé... Je ne lis pas !  [:manoj]

n°3570
war78
Posté le 27-01-2004 à 00:04:35  profilanswer
 

oui mais au moins tu as eu le courage de lui repondre!!!

n°3574
kevin
Posté le 27-01-2004 à 09:41:27  profilanswer
 

Remitch a écrit :


Copier-coller, trop long, on ne sait pas qui tu es, ni ce que tu fais, ni ce que tu en penses...  :pfff:  
 
Désolé... Je ne lis pas !  [:manoj]  


 
Dis plutôt que tu ne sais pas lire. Comme tous les amateurs de pub ta paresse intellectuelle te limite à l'audition de quelques slogans pour des marques de bagnoles et de lessives.

n°3575
pirate
Posté le 27-01-2004 à 09:45:18  profilanswer
 

juste une pitite question...  :D  
 
que viens tu faire sur un site de pubs...???  :whistle:

n°3576
kevin
Posté le 27-01-2004 à 09:47:26  profilanswer
 

_Julien_ a écrit :

Si tu n'arrives pas à voir la différence entre aimer la publicité et apprecier des courts métrages comiques que peuvent être les pubs c'est bête pour toi. D'autre part est tu capables d'avoir ta propre opinion, et ne pas faire un copier coller indigeste ?  
 
La seule chose que j'ai vu de ta part ce fut un post d'une phrase avec pas moins de 4 injures dedans. Qui est le plus "manipulé" et "conditionné" de nous deux à ton avis ? :)


 
Ce que tu appelles "indigeste" c'est le fruit d'une réflexion qui visiblement te dépasse. Je te laisse donc dormir dans le monde féérique de la publicité. Bienheureux, ta vie sera pavée du bonheur des ahuris.

n°3579
kevin
Posté le 27-01-2004 à 09:55:28  profilanswer
 

pirate a écrit :

juste une pitite question...  :D  
 
que viens tu faire sur un site de pubs...???  :whistle:  


 
Je pourrais effectivement aller sur un site anti-pub, mais quel intérêt ? ils sont déjà de mon avis.
 
PS: pour un type qui s'appelle pirate, tu m'as l'air d'un sacré conformiste. Ca frise le ridicule.
 
PPS: Est-ce que tu as déjà réfléchit au fait qu'il pouvait y avoir un lien entre la misère et les inégalités (que tu sembles combattre) et les idées vehiculées par la pub ?

n°3580
pirate
Posté le 27-01-2004 à 10:06:37  profilanswer
 

:D d'abords c'est madame pirate!!!
 
et nous, on est ici pour se distraire...http://site.voila.fr/smileyforum/Moqueur/nananere.gif
 
si tu veux discuter plus sérieusement, ce n'est pas dans les demandes de pubs que tu dois le faire, mais dans bla bla...
ici, on s'échange des pubs... c'est tout!  
 
il serait bien d'aller faire un tour dans le règlement!  [:dawa' ]

n°3581
titelove
Posté le 27-01-2004 à 10:35:09  profilanswer
 

comment est ce possible que certains ralent autant sur ce qui les entoure!!
 
tu changeras pas le monde a toi tout seul kevin alors au lieu de monter sur tes grands chevaux et nous présenter un texte qui n'est meme pas de toi essaye plutot de profiter des bonheurs de la vie!
 
interesse toi a ce qui te plais et non pas a ce qui te déplais pour le critiquer!!!
 
sois positif et non l'inverse!!
 
 :sarcastic:

n°3589
kevin
Posté le 27-01-2004 à 11:16:48  profilanswer
 

titelove a écrit :

comment est ce possible que certains ralent autant sur ce qui les entoure!!
 
tu changeras pas le monde a toi tout seul kevin alors au lieu de monter sur tes grands chevaux et nous présenter un texte qui n'est meme pas de toi essaye plutot de profiter des bonheurs de la vie!
 
interesse toi a ce qui te plais et non pas a ce qui te déplais pour le critiquer!!!
 
sois positif et non l'inverse!!
 
 :sarcastic:  


 
"Sois positif", visiblement c'est le cri de ralliement des esclaves et des imbéciles heureux. Je te propose d'aller à la sortie des usines qui fabriquent tes Kellog's Corn Flakes et tes baskets à la mode, pour dire à chaque employé: tu bosses comme un con 8 heures par jour pour un salaire de misère, mais sois positif, profite des bonheurs de la vie.
Si pour toi les bonheurs de la vie c'est te taper des spots de pub alors ton existence est bien misérable. Il n'est pas difficile pour qui cherche autre chose que le bonheur falsifié que te vendent les transnationales, de s'apercevoir que toute autre forme d'existence est devenue quasi-impossible. Il ne reste donc qu'une solution: combattre avec des mots, et faire renaître un truc qui est mort chez la plupart des gens et pour lequel des ames admirables comme Voltaire et Montesquieu se sont battus: l'esprit critique.
Enfin bon si tu es encore entretenu(e) par papa-maman j'imagine que tout ça ne te parles pas trop.

n°3591
kimou
Posté le 27-01-2004 à 12:03:56  profilanswer
 

merci a mr kevin le cynique de vouloir nous ouvrir les yeux sur notre societe actuelle mais comme je suis bete a manger des kellogs corn flakes je n'ai rien compris a l'article...
Si tes interventions ne se limitent qu'a des insultes ou a des copier/coller, tu sais qu'on ne te retient pas...
l'esprit critique n'implique pas l'affrontement direct, voltaire utilisait des moyens bien plus subtils pour faire passer ses idees et il ne prenait pas tout le monde pour des cons(ommateurs) lobotomises.
 
maintenant je crois que mon message est inutile, tu as l'air assez intelligent pour etre con et borne.

n°3592
_Julien_
Profil : Maître du monde
Posté le 27-01-2004 à 12:31:42  profilanswer
 

Merci Kevin de nous monter que tu ne sais que faire insulter, ce fut une vraie demonstration de ta science du monde, t'es désormais bannis tu peux retourner insulter les gens sur ton forum originel


Message édité par _Julien_ le 27-01-2004 à 12:39:16
n°3598
titelove
Posté le 27-01-2004 à 13:53:50  profilanswer
 

c'est vrai ca!
 
tout bien réfléchis je devrais pit etre m'enfermer chez moi, commencer une dépression et crier ma rage au monde!
 
mais je ne le ferai que quand la joie de vivre m'aurra abandonnée (ce qui n'est pas pret d'etre le cas)
:)
 
Merci Julien d'avoir rétabli l'ordre et d'avoir rendu la joie de vivre a ce forum ;)

n°3599
war78
Posté le 27-01-2004 à 14:05:08  profilanswer
 

"La violence est le dernier refuge de l'incompétence."
(Isaac Asimov)
 
"Science sans conscience n'est que ruine de l'âme..."
(Rabelais)
 
"C'est avec les gens intelligents qu'on déconne le mieux."
(San Antonio)
 
Maintenant mon cher Kevin (et oui on est poli nous)si jamais tu as un probleme de comprehension je me ferais une joie de te l expliquer.Ah oui suis-je bete je te parlais des citations juste au dessus!Quitte a ce faire "insulter" par quelqu un je prefere que se soit fait avec des gens "intelligent"qui n ont pas peur de  leur opinion et non pas de celle d autres personnes que tu ne cotoies meme pas, je trouve cela comme un outrage a mon intelligence!!!!
Car je n ai jamais aime me faire insulter par un nevrosé!!Mais je peux te l expliquer!!Je pense que ta nevrose s' explique par l' intervention d' un psychisme inconscient qui perturbe la vie normale de ton individu.L' origine de de cet inconscient est dans le "refoulement" imposé a certaines tendances, sexuelles notamment, par la "censure" sociale.C' est en ramenant a la conscience ces tendances refoulées que tu gueriras.Mais pour moi je pense que tu es un "Freudo-Marxiste" mais je prefere te laisser chercher dans un dictionnaire qui n a pas ete vendu ou promotionne par une publicite de n imporque quel genre et sur n importe lequel support de propagande comme tu nous le dit si bien.
Notre grandeur (tu sait les lobotomises du forum!!)tient a la sympathie que nous eprouvons pour les hommes, a notre penetrations qui revele les regions les plus obscures de l' Ame, et aux discussions d' idées qui interrompent l' action mais donnent a l' oeuvre son sens profond.
Maintenant pour terminer je peux me mettre a ton niveau et te demander si toi aussi tu as ete dans les usines qui fabriquent ton ordinateur pour leur dire que grace a leur dur travail au quotidien tu pouvais insulter des gens dont tu n avaient meme pas le respect, de part tes opinions, et que tu pensais a eux comme ca?????Mais je tiens a te rappeller que toi aussi tu vis dans une societe de consommations que tu le veuilles ou pas, car je ne crois pas que tu habites dans une caverne habillé avec une peau de loup sur le dos ,sans electricité ,et que tu te laves dans la premiere riviere proche de ta caverne!!!!
Enfin je te laisse mediter sur tout ca , ah oui "mediter" = qui pend le temps de reflechir , je t aurais bien mis celle du dictionnaire mais je n etais pas sur que tu la comprennes etant donne que tu sais juste recopier les idees des autres sans les comprendres...
Voila et maintenant je vais te prouver a quel point je peux etre aussi con que toi:
 [:ak47]  [:ak47]  [:ak47]  [:ak47]  [:ak47]  [:ak47]  [:ak47]  [:ak47]  [:ak47]

n°3600
blanchat
Posté le 27-01-2004 à 14:13:04  profilanswer
 

Oui vous avez raison, les antipubs sont le fleau ne notre societe, ce sont eux qui detruisent les belles affiches du metro. Je suis sur que Kevin en fait partie.

n°3601
kelvin
Posté le 27-01-2004 à 14:20:07  profilanswer
 

kimou a écrit :


maintenant je crois que mon message est inutile, tu as l'air assez intelligent pour etre con et borne.


 
En tout cas cette dernière phrase en dit assez long sur toi…
Je ne suis pas Voltaire (hélas) mais comme lui je suis poursuivi par les petits flics de la censure. Je vous laisse donc entre cons-sots-mateurs bien pensants.
Bonjour chez vous,
KEVIN

n°3602
blanchat
Posté le 27-01-2004 à 14:24:33  profilanswer
 

je vous l'avais dit encore un extremiste anti pub.


Message édité par blanchat le 27-01-2004 à 14:26:42
n°3604
kelvin
Posté le 27-01-2004 à 14:31:18  profilanswer
 

war78 a écrit :

"La violence est le dernier refuge de l'incompétence."
(Isaac Asimov)
 
"Science sans conscience n'est que ruine de l'âme..."
(Rabelais)
 
"C'est avec les gens intelligents qu'on déconne le mieux."
(San Antonio)
 


 
Au lieu de recopier les idées des autres, dis-moi plutôt combien il t'a fallut de tubes d'euphorisants pour écrire ce tissus d'âneries ?

n°3605
blanchat
Posté le 27-01-2004 à 14:33:29  profilanswer
 

non non la tu y vas un peu fort quand meme kelvin. San antonio c'est du tripant, en plus il est drole !!!! C'est avec les antipubs qu'on deconne le mieux a t'il ecrit. N'importe quoi vraiment !

n°3606
blanchat
Posté le 27-01-2004 à 14:43:27  profilanswer
 

yo yo war78 ou est ce que l'on peut trouver ces petites anim je t'ai casse ?? c'est vraiment genial.

n°3607
kimou
Posté le 27-01-2004 à 15:03:45  profilanswer
 

blanchat a écrit :

Oui vous avez raison, les antipubs sont le fleau ne notre societe, ce sont eux qui detruisent les belles affiches du metro. Je suis sur que Kevin en fait partie.


 
sans aller jusqu'a dire que les antipub sont un fleau  
leur action est bete et mechante, pas du tout subversive, aucunement ciblee (ils taggent aussi bien les pub darty que les affiches de spectacles ou d'expos) : bref c'est du travail d'idiot donc je ne pense pas que kevin en fasse partie.
 
denoncer le consumerisme a outrance pourquoi pas (si c'est fait intelligemment) mais s'attaquer a la culture, ca nous ramene aux heures sombres du siecle dernier....

n°3608
_Julien_
Profil : Maître du monde
Posté le 27-01-2004 à 15:07:02  profilanswer
 

kelvin a écrit :


 
Au lieu de recopier les idées des autres,


 
Montre nous tes idées alors puisque toi tu recopiespas, et cette fois ci sans insultes si tu croispouvoir y arriver.  
 
C'est marrant cette façon de presenter un mouvement en venant le descrediter completement avec insultes  et autres denigrements primaires

n°3609
blanchat
Posté le 27-01-2004 à 15:11:25  profilanswer
 

Quand Kimou fait le parralele entre pubs et culture, vous pensez vraiment que la pub fait partie de la culture que tout etre devrait posseder pour evoluer dans la vie ?

n°3610
_Julien_
Profil : Maître du monde
Posté le 27-01-2004 à 15:16:10  profilanswer
 

est ce que tu comprends ce que tu lis ? Ou vois tu un rapport avec ta question et le propos de Kimou mise à part lemot culture ?


Message édité par _Julien_ le 27-01-2004 à 15:16:35
n°3611
blanchat
Posté le 27-01-2004 à 15:18:40  profilanswer
 

As tu des idees d'actions pour denoncer le consumerisme a outrance sans maculer les supports publicitaires qui propagent ces idees justement hautement consumeristes ?
 
Ps : pour info les affiches de spectacles ne sont pas barbouillees, juste celles pour les grands 'pseudos' artistes, genre florent pagny qui se permet de balancer a tout le monde de ne pas payer ses impots et se cassent vivre a l'etranger avec un beau petit cheque....

n°3612
blanchat
Posté le 27-01-2004 à 15:21:03  profilanswer
 

oui en effet je n'avais pas fait le lien avec les spectacles. Scusi je suis nouveau dans le monde de la pub....

n°3613
blanchat
Posté le 27-01-2004 à 15:22:49  profilanswer
 

En fait frequentant assidument le metro je vois tres peu d'affiches pour les spectacle et la culture, c'est pour cela. La grosse majorite est tenue par Darty et consorts....

n°3614
_Julien_
Profil : Maître du monde
Posté le 27-01-2004 à 15:23:54  profilanswer
 

Pour les idées d'action il y en a plein,s qui peuvent aller à l'organisation de reunion, distribution de tracts, animation ... mais evidemment ça demande plus de boulot et un vrai discours
 
les affiches de spectavles ils suffit d'aller ds n'importe quel metro pour en voir barbouiller, mais non seulement d'etre content d'etre un anti-pub tu pretend savoir qui peut avoirle satut d'artiste et qui ne peut pas l'avoir ... de plus en plus fort ton message

n°3615
blanchat
Posté le 27-01-2004 à 15:28:57  profilanswer
 

non du tout je ne suis pas un anti-pub, je me pose des questions c'est tout.  
Pensez vous qu'il soit normal que l'espace publique (metro, entree des villages, periph, television publique etc...) soit ainsi assailli par la pub, sans que de mon libre choix, je puisse ne pas les voirs (j'ai encore du mal a marcher en regardant mes pieds) ???

n°3616
kimou
Posté le 27-01-2004 à 15:30:56  profilanswer
 

blanchat a écrit :

As tu des idees d'actions pour denoncer le consumerisme a outrance sans maculer les supports publicitaires qui propagent ces idees justement hautement consumeristes ?
 
Ps : pour info les affiches de spectacles ne sont pas barbouillees, juste celles pour les grands 'pseudos' artistes, genre florent pagny qui se permet de balancer a tout le monde de ne pas payer ses impots et se cassent vivre a l'etranger avec un beau petit cheque....


 
il y avait des photos sur le site des antipub qui prouvait le contraire : une exposition sur la chine avait ete salement tagguee.
il y 'a des moyens plus drole et plus intelligent et pas moins subversifs pour denoncer les exces de la pub. il suffit d'aller voir aux usa le site http://adbusters.org qui ont une demarche bien plus intelligente qu'un vulgaire gribouillage
 
ex : http://www.adbusters.org/jamoftheday/pics/2004_01_20.jpg

n°3617
kelvin
Posté le 27-01-2004 à 15:35:21  profilanswer
 

_Julien_ a écrit :


 
Montre nous tes idées alors puisque toi tu recopiespas, et cette fois ci sans insultes si tu croispouvoir y arriver.  
 
C'est marrant cette façon de presenter un mouvement en venant le descrediter completement avec insultes  et autres denigrements primaires


 
Desole Julien mais il est difficile de discuter avec quelqu'un qui a le pouvoir de me censurer à tout instant. Pour ce qui est de ma radicalité, replonge toi dans tes cours d'Histoire et dis moi si les grands changements se sont faits à coup de pétitions.
Sur les quelques 140 personnes qui m'ont lu (et surtout si elles ont lu le texte de François Brune dont je partage les idées), si j'ai pu faire réfléchir une seule personne, je n'aurai pas perdu ma journée. Sur ce Salut, je ne vais pas perturber plus longtemps le ronron de cette joyeuse réunion.

n°3618
blanchat
Posté le 27-01-2004 à 15:37:27  profilanswer
 

Oui certe, mais je pense que les anti-pubs veulent aussi denoncer une societe de consommat dans son ensemble. Ils ont fait aussi des erreurs. Tu peux aussi aller sur le site http:/bap.propagande.org dans la rubrique photos. Y en a des pas mals et c'est en France !

n°3619
kimou
Posté le 27-01-2004 à 15:37:36  profilanswer
 

blanchat a écrit :

non du tout je ne suis pas un anti-pub, je me pose des questions c'est tout.  
Pensez vous qu'il soit normal que l'espace publique (metro, entree des villages, periph, television publique etc...) soit ainsi assailli par la pub, sans que de mon libre choix, je puisse ne pas les voirs (j'ai encore du mal a marcher en regardant mes pieds) ???


 
perso ca ne me derange pas tant que ca... il suffit d'avoir un minimum de detachement et d'esprit critique et ca ne marche pas que pour la pub.
il y a des choses bien plus intolerables dans le monde que des pubs dans le metro. je prefere des pubs dans le metro et un coupon de carte orange a 70 euro que pas de pub et payer 100 euro par mois
(desole d'avoir des considerations bassement materielles de salarie)


Message édité par kimou le 27-01-2004 à 15:40:32
n°3620
blanchat
Posté le 27-01-2004 à 15:38:46  profilanswer
 

moi j'ai reflechi et je suis avec toi kelvin, Merci !

n°3621
_Julien_
Profil : Maître du monde
Posté le 27-01-2004 à 15:38:47  profilanswer
 

je censure que les insultes, si ton langage ne peut pas utiliser un autre mode c'est dommage pour toi.
 
A la revolution on décapitait les gens pour avancer, les antipub n'ont pas evolué en 200 ans ils faut tjs de la violence pour faire avancer la société ?

n°3622
blanchat
Posté le 27-01-2004 à 15:39:42  profilanswer
 

Ha oui ? tu as des chiffres...tu peux me donner la reference ? 30 euros d'augmentation ! Je veux bien tes sources.

n°3623
kimou
Posté le 27-01-2004 à 15:41:53  profilanswer
 

blanchat> c'est un exemple... je n'ai aucune idee de l'augmentation qu'on pourrait avoir sans pub
mais je sais que la ratp vend ses espaces publicitaires et que s'il n y en avait pas il faudrait qu'ils trouvent l'argent ailleurs (contribuables ou usagers)


Message édité par kimou le 27-01-2004 à 15:42:19
n°3624
blanchat
Posté le 27-01-2004 à 15:42:14  profilanswer
 

Moi ce que je trouve intolerable par exemple c'est de voir des clochards allonges dans le metro sous des pubs pour de la bouffe ou pour des vacances a 1000 euros au seychelle.
Tu sais pas besoin de se dire qu'ailleurs y a des gens qui crevent la dalle, moi personnelement je ne peux rien faire pour les pays du tiers monde, par contre je peux agir dans ma ville/quartier.

n°3625
_Julien_
Profil : Maître du monde
Posté le 27-01-2004 à 15:43:58  profilanswer
 

C'es sur que d'enlever la pub ça va vachement aider le sdf qui est en dessous, j'suis sur qu'il va meme te remercier !

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