Publicité TV
Envoyer une publicité| Agence de publicité| Pub par marques| Fausses Pub| Aide
  FORUM pubstv
  Publicité
  Critiques

  La représentation des minorités dans la publicité

 

16 utilisateurs inconnus

 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2
Page Précédente
Auteur Sujet :

La représentation des minorités dans la publicité

n°27749
Lyvia
Posté le 29-05-2006 à 15:27:37  profilanswer
 

Salut tout le monde! :)  
 
Comme moi même, vous avez pu constater cette "tendance" de plus en plus croissante
à la représentation des minorités (noirs, arabes, ...etc) dans la publicité.
A titre d'exemples, je peux évoquer la dernière pub pour Virgin Mobile, celle de SFR,
ou encore certaines publicités des Galeries Lafayette. Et j'en passe...
 
En fait, j'aimerais avoir votre opinion à ce sujet, comment vous le percevez?
 
Pour ma part, je trouve cela assez caricatural, on tombe presque toujours dans les extrêmes.
J'ai l'impression que l'on utilise nos stéréotypes, que l'on les exagère souvent dans les publicités.
 
Pas dans toutes bien sûr et heureusement!  :jap:  
Par contre, quand j'aperçois un noir (souvent métissé) sur une affiche publicitaire,
je ne m'y reconnais pas forcément. J'ai l'impression que c'est plus du commercial qu'autre chose.
Vous me direz que c'est le but de la publicité, mais bon...
 
Alors à vous! Pensez-vous que c'est une bonne initiative? Etes-vous plutôt pour ou contre??  :D

n°27751
_Julien_
Profil : Maître du monde
Posté le 29-05-2006 à 17:09:00  profilanswer
 

La pub pour neuf telecom il ya un noir (metisse) qui est le 'heros' de la pub sans pour autant etre une caricature comme le voodoo de Virgin ou française des jeux.
 
Ensuite faut peut etre arreter les delires :  
pas de noirs >> on est pas represente.
Des noirs >> on est utilisés à des fins commerciales.
 
C'est l'un ou l'autre et raler pour les deux me semble un peu illogique :) ... Quand le tapage mediatique sera lassé de parler de la premiere noire au journal televisé, comme presentateur tele ou autres, alors il ne semblera plus "commercial" de voir des noirs dans des pubs

n°27752
kaucasien
Posté le 29-05-2006 à 17:51:14  profilanswer
 

Plutôt d'accord avec Julien moi...
 
Sinon pour répondre directement à ta 2e question: je ne vois pas pourquoi être contre les pubs avec des minorités :/ (du moment où la personne est jolie come dans bcp de pubs...)
 
(bon d'accord, Uncle Ben's fait pas trop sex symbol :D )
 
La question sur l'initiative :??: bein pareil...
 
je trouve qu'il n'y a pas de question à se poser en fait. En gros, je ne vois pas pourquoi ce serait une mauvaise idée (d'autant plus que les pubs avec les minorités depassent majoritairement  le cliché Uncle Ben's/Voudoun )
 :hello:

n°27762
Lyvia
Posté le 30-05-2006 à 11:28:36  profilanswer
 

Salut!
 
Eh bien Julien, ton avis me "choque" un peu.
En gros, ça veut dire vous n'êtes jamais contents vous!
C'est ça ou rien!  :)  
 
Ah la la...
C'est vrai, peut être que le mot commercial ne convient pas.
"politiquement correct" s'adapterait mieux.
Non mais franchement, est-ce que les noirs que vous voyez dans les pubs vous semblent représentatifs de ceux que vous croisez dans la rue? Moi je pense que non.
Il faut savoir être franc. Mais je commene à comprendre les marques si vous réagissez ainsi.
Elles ne sauteront jamais franchement le pas.
 
Enfin... :sarcastic:

n°27763
kaucasien
Posté le 30-05-2006 à 12:15:37  profilanswer
 

Euh... tu sais je ne crois pas que les personnages de la pub soient franchement representatifs de la population que nous sommes...
 
Et que voudrais-tu que les publicitaires fassent en fait? :/

n°27764
Lyvia
Posté le 30-05-2006 à 12:43:17  profilanswer
 

Oui, certes la pub en elle-même c'est un véritable théâtre. :whistle:  
Excuse-moi mais quand je vois une publicité de la petite famille française  
qui prend son petit-déjeuner autour d'une table, le cadre moyen qui sort du boulot,
ou encore le jeune ado "déjanté", je peux te dire que j'en croise pas mal dans ce genre!
Donc pour ma part, c'est nettement plus représentatif que la diversité ne l'est dans la pub.
 
Et pour répondre à ta question:
Il serait bon de voir  les minorités dans les créations publicitiares telles qu'elles sont
et non telles que l'on souhaiterait qu'elles soient!
Mais je ne crois pas que le problème émane des publicitaires, il faudrait regarder plus en amont,
c'est-à-dire les annonceurs.
 
Mais, à ton pseudo (Kaucasien), je ne pense pas que tu me comprennes  :wahoo:  
Il faut parfois faire preuve d'empathie tu sais  ;)  
 

n°27765
kaucasien
Posté le 30-05-2006 à 13:09:11  profilanswer
 

Lyvia a écrit :

Mais, à ton pseudo (Kaucasien), je ne pense pas que tu me comprennes  :wahoo:  
Il faut parfois faire preuve d'empathie tu sais  ;)


 
Ne me juge pas aussi facilement  :jap: ça fait cliché tu crois pas ;)  :whistle:  
 
Je suis tout à fait d'accord avec toi...
 et si cette remarque me concerne bein explique toi je ne coprends pas trop là  :(  

 
 
 
 

n°27766
triskelle
Posté le 30-05-2006 à 13:14:13  profilanswer
 

J'ai l'impression, Lyvia, que tu juges très vite les réponses. :/

n°27767
Passant
Posté le 30-05-2006 à 13:18:45  profilanswer
 

Chic! Un sujet polémique.
 
Un petit peu sérieusement .
Lyvia , peux-tu préciser : caricatural , extrême , stéréotype ?
Veux-tu dire que les publicités nous montrent , des minorités ,  une image qui n'est qu'une
falsification de la réalité ?
 
OK ! OK ! Plausible .  
 
Ces représentations sont elles négatives ? blessantes ?
 
 
Beaucoup moins sérieusement.  
Que pensent les écossais de leur radinerie , les belges de leurs frites , les suisses de leur lenteur ,  
les mexicains de leurs chapeaux , les français de leur pinard ,  les blondes de leur bêtise ?
Pourtant, la publicité utilise ou a utilisé ces stéréotypes.
 
Dans la rue , je ne croise pas davantage les mannequins présentés par les marques de produit de beauté .  
Ca m'agace aussi !
 
Hum ! Je sens que je vais me prendre un retour de baton trèèèèèèèèèès ironique .

n°27772
Lyvia
Posté le 30-05-2006 à 14:40:07  profilanswer
 

Kaucasien: Quand je dis que tu ne peux me comprendre, c'est dans le sens où tu ne peux te mettre à ma place, tu ne peux pas forcément avoir le même avis que moi sur la question car ne te sentant pas concerné par le problème. Loin de moi l'envie de te juger, très loin!!!!  ;) Les clichés, je connais  :whistle:  
J'ai posté le même sujet sur un forum DOM-TOM et les réactions étaient complètement différentes.
Mais c'est bon d'avoir les opinions des uns et des autres.
 
Triskelle: Je n'estime pas juger les réponses, peut-être que que je les prends trop au premier degré.
Bête et méchant...  :whistle:  
Quand je lis ça "je ne vois pas pourquoi être contre les pubs avec des minorités :/ (du moment où la personne est jolie come dans bcp de pubs...) " ou encore ça "Ensuite faut peut etre arreter les delires :  
pas de noirs >> on est pas represente.Des noirs >> on est utilisés à des fins commerciales.", comprends que je suis en droit de me poser des questions. Non?
 
Au passant: (Un petit peu sérieusement) Je ne dis pas que les publicités falsifient la réalité des minorités mais les exagèrent quelque peu, et sont souvent clichés. Par exemple, dans le dernière pub Virgin Mobile: un noir est soit un marabout, soit un "rasta" qui se démembre sur un rythme reggae  :sweat:  
Dans ce cas, ce n'est pas forcément négatif, mais ça peut-être blessant dans le sens où on ne nous perçoit que comme ça.
 
(beaucoup moins sérieusement) Tu as tout à fait raison au sujet des écossais, des belges... Mais je pense que le sujet prend une toute autre tournure quand il s'agit de la diversité car le fond du problème est ailleurs... (on n'en parlera pas ici  ;) )
Et puis les marques de produits de beauté c'est encore autre chose puisque le but étant malheureusement de faire miroiter les jeunes filles  :D L'O..., parce-qu'elles le valent bien!  :love:

n°27775
Remitch
Posté le 30-05-2006 à 16:51:50  profilanswer
 


C'est assez logique... Quand on veut s'adresser à la majorité (c'est très souvent le cas en publicité), on met généralement en scène la majorité afin que le plus grand nombre de spectateurs puissent s'identifier. Si on choisi de s'adresser à la majorité en mettant en scène une minorité, il faut soit utiliser des "stéréotypes" (plus généralement utiliser ce que la majorité connaît sur cette minorité), soit rire / se moquer de la minorité ou encore la placer dans une situation déplaisante afin que la majorité se différencie et se place naturellement "du bon coté" (le côté plaisant).
 
Pour moi, c'est inéluctable. Pour que la minorité ne soit pas stéréotypée, il faudrait qu'elle soit la majorité (eh oui, pas facile)... ou que la pub s'adresse non plus à la majorité mais directement à la minorité (là c'est possible mais beaucoup moins rentable).
 
Et au final, oui, je suis d'accord sur le fait que "c'est plus du commercial qu'autre chose"... Je dirais même que ce n'est que du commercial. Je ne pense pas qu'il y ait grand chose d'autre à aller y chercher.

n°27776
Lyvia
Posté le 30-05-2006 à 17:11:44  profilanswer
 

Je ne suis pas entièrement d'accord avec toi Remitch.
En fait, je ne comprends pas pourquoi il faudrait obligatoirement utiliser des stéréotypes, ou se moquer pour représenter les noirs par exemple dans la publicité.
 
Cette population fait partie intégrante aujourd'hui de la société française et consomme comme les français de France (la majorité comme tu dis, lol). Alors pourquoi ne pas les représenter simplement tels qu'ils sont dans la vie de tous les jours. Pourquoi creuser plus qu'elle ne l'est déjà cette différence entre les origines.
On ne croise pas des marabouts dans les rues de paris à ce que je sache  :whistle:   :wahoo:  
 
Je trouve ton raisonnement assez catégorique... :??:

n°27777
Passant
Posté le 30-05-2006 à 17:28:19  profilanswer
 

Lyvia , si je comprend correctement .
 
Les sempiternels clichés , "y'en a marre" !
 
Dans ce forum , la publicité reste très ludique.  
Nous savons parfaitement qu'une publicité n'est ni un documentaire ni un reflet fidèle.
 
Tu considères que la publicité contribue à maintenir des idées/impressions/images fausses  
et déjà inscrites dans les esprits.
       Je crois cela possible en effet. Je crois aussi que restent convaincus ceux qui le veulent ,
alors , publicité ou pas.  
      Si elle s'essayait à donner une représentation , disons , plus exacte , le convaincu se dira  
"Bah ! C'est que d'la pub." .  
      Enfin , suis-je peut être trop optimiste ?
 
Autre chose : oui , les jeunes filles le valent bien.

n°27778
kaucasien
Posté le 30-05-2006 à 17:42:38  profilanswer
 

Je trouve que ça tourne en rond là  :/  
Passant a parlé des Mexicains représentés avec leur chapeau et des blondes... ça se tolère largement à mon avis.
 
Tu vas pas me dire que quelqu'un va se mettre à croire que tous les blacks se balladent avec des osselets autour du cou, à cause des pub :/
 
...et puis finalement, et simplement........ ça se tolère ce genre de caricatures non?!
 
Ce n'est pas offensant:
on n'est pas quand même au niveau des polémiques qu'il a pu y avoir avec des caricatures de Mahomet (ou du défunt Pape)
par exemple
 
(Et je ne veux pas tourner la discussion dans ce sens parce qu'on es pas sorti de l'auberge sinon :lol: )
 
 :hello:  ;)

n°27780
Remitch
Posté le 30-05-2006 à 17:47:32  profilanswer
 

Lyvia a écrit :

Je ne suis pas entièrement d'accord avec toi Remitch.
En fait, je ne comprends pas pourquoi il faudrait obligatoirement utiliser des stéréotypes, ou se moquer pour représenter les noirs par exemple dans la publicité.
 
Cette population fait partie intégrante aujourd'hui de la société française et consomme comme les français de France (la majorité comme tu dis, lol). Alors pourquoi ne pas les représenter simplement tels qu'ils sont dans la vie de tous les jours. Pourquoi creuser plus qu'elle ne l'est déjà cette différence entre les origines.
On ne croise pas des marabouts dans les rues de paris à ce que je sache  :whistle:   :wahoo:  
 
Je trouve ton raisonnement assez catégorique... :??:


Je ne dis pas que c'est obligatoire. Mais les publicitaires veulent en général toucher le plus grand nombre. Et une minorité, par définition, ce n'est pas le plus grand nombre.
Je ne sais pas où tu habites mais il faut aussi prendre en compte le fait qu'en France, dès tu sors des grandes villes, les minorités sont encore plus minoritaires. Une bonne partie de la population française, notamment à la campagne, ne croise pas un black ou un beur tous les jours. Et je parle en connaissance de cause. Si on faisait une pub ciblant uniquement l'Ile-de-France, là ce serait différent. Mais Paris, ce n'est pas la France.
Enfin tout ça pour dire qu'un blanc s'identifiera plus facilement à un autre blanc qu'à un noir ou un beur... Ca marche aussi dans l'autre sens ! Mais c'est moins intéressant pour les publicitaires puisque leur objectif, c'est de "s'adresser" en priorité au plus grand nombre.
 
Mais sur le fond je suis d'accord avec toi. Le problème c'est qu'un des principes fondamentaux de la pub, c'est l'identification. Enfin, je crois...


Message édité par Remitch le 30-05-2006 à 17:47:57
n°27781
Lyvia
Posté le 30-05-2006 à 18:26:32  profilanswer
 

Passant: Je suis tout à fait d'accord avec toi. Comme tu dis restent convaincus ceux qui le veulent.
Je ne dis pas que la pub doit justement changer les a priori de certains sur les minorités, je pense que c'est mission impossible, mais plutôt qu'elle devrait simplement être représentative de la société dans laquelle on vit, purée de pommes de terre!!!!!!  :kaola:  :wahoo:  
 
Kaucasien: Décidemment, je crois que de toutes les réactions, ce sont les tiennes qui me "choquent" le plus. Comment tu peux penser acceptable que l'on représente un noir avec des osselets autour du cou!!! Aberrant!  :ouch:  et triste pour moi, la petite négresse de service  :(  Et quand tu dis que ce n'est pas offensant, moi je te répète qu'il faut savoir faire preuve d'empathie parfois.  
Mais les noirs sont des personnes commes les "caucasiens", c'est juste qu'ils sont bronzés!  :wahoo:  
Et pourquoi on ne représenterait pas les blancs avec un Marcel, baguette et vin à la main! Pfff
De plus, je ne dis pas que les pubs convaincront les gens de tant d'aberrations mais qu'elles entretiennent tous ces préjugés à propos des noirs, ou autres (comme l'a bien compris Passant  ;) )
 
Rémitch: Encore d'accord avec toi. C'est sûr qu'au fin fond de la bonne France  :whistle: les noirs, les arabes, les chinois ne courent pas les rues, donc une publicité très multicolore pourrait heurter leur sensibilité  :D  
Mais dans les grandes villes, c'est plus plausible. Après c'est un autre problème.
Mais je ne pense pas sincèrement que ce soit pour cette raison que les annonceurs aient si peur de mouiller leur maillot à ce sujet.

n°27782
kaucasien
Posté le 30-05-2006 à 18:54:22  profilanswer
 

Mais les gens en marcel et avec la baguette ont déjà été representés
(Wanadoo 'y'a pas de bug' ...Justin Bridou etc...)
 
et ça me choque pas plus que ça,
au même titre que le gars voudou. C'est une caricature sans arrière pensée raciste ou quoique ce soit..
Si c'etait un exorciste ça aurait change qqch pour toi?
Moi non, c'est une caricature sans arrière pensée raciste ou quoique ce soit..
.. point (retour vers le futur ;) )
 
Sinon je suis étranger à la base,
et le problème des minorités dans mon pays a fait que je me suis retrouvé en France :/ .
Du coup, la question des minorité ici ou ailleurs, je m'y connais un minimum je pense ;)  :jap:  
J'ai assisté à des "vrais gros" problèmes entre les differentes populations.
Et là on en es pas là quoi... (ouf :) )
 
Bref, pour toi,
ça a l'air d'être le scandal du mois cette pub...
Desolé moi il me faut beaucoup plus  [:kaucasien:4] et pour beaucoup de monde je pense aussi...
Mais bon on es tous differents ;) ... et je l'accepte :)
 
 
 :hello:  

n°27783
Remitch
Posté le 30-05-2006 à 18:54:53  profilanswer
 

Lyvia a écrit :

Mais les noirs sont des personnes commes les "caucasiens", c'est juste qu'ils sont bronzés!  :wahoo:


Le pseudo de kaucasien n'a aucune connotation "raciale" (si tant est que ça existe)... Il te l'a déjà dit mais je préfère confirmer puisque tu as l'air d'y tenir.  :sarcastic:  Les raisons du choix de ce pseudo sont autres.
 

n°27784
kaucasien
Posté le 30-05-2006 à 19:20:33  profilanswer
 

Oui pour préciser: les gens cofondent les Balkans et le Caucase...
Bref moi on m'a surnomé Caucasien  
(en relation avec mon accent quand je RRRoule les RRR)...
 
et c'est resté...
 
Mais ça tu aurais pu me le demander :??: au lieu de faire des interpretations hatives aboutissant a ce genre de fausses analogies ridicules :/
 

n°27788
Passant
Posté le 30-05-2006 à 22:10:03  profilanswer
 

Bon. Mea culpa. Je ne t'avais pas comprise , Lyvia.
Tu pensais "représentation" un peu à la manière d'une photographie d'une population .
 
Dans quels médias ?
 - tv hertzienne , tv satellite , radio , presse , affichage ?
 - nationaux , régionaux ?
 
Les alsaciens , les basques , les bretons , les corses , malgré leurs cultures bien présentes ,
ne sont pas représentés dans les publicités nationales . Et alors ?
Une pub. est faite pour un groupe de CLIENTS ciblés et cette notion est transversale.
Du coup , je renvoie à ce qu'a écrit Remitch.
Aller au delà est s'exposer à des malentendus ( _Julien_ et kaucasien en ont fait un peu les frais ).
 
Donc , bonne nuit .

n°27794
Lyvia
Posté le 31-05-2006 à 10:16:27  profilanswer
 

Oh la laaaaaaaaaaaaaaa, millllllllllllllllllll excuzzzzzzzzzzzz Kaucasien!!!!!!! Je me confonds en excuz de t'avoir offensé, toi qui es étranger.  :jap: Tu vois, j'ai fait le même genre "d'interprétation hative aboutissant à des analogies ridicules" que peuvent faire les marques (ou autres) quand on parle de noirs, par exemple, et que ça renvoie tout de suite au rasta, à la banane, à la noix de coco  :D  
 
Je n'ai jamais dit que la caricature liée au vaudou avait une connotation raciste.  
Ce que je me tue à dire, c'est pourquoi à chaque fois que les "annonceurs" (et non les publicitaires  :wahoo: ) veulent bien être représentatifs dans leurs publicités, il faut que ce soit par le biais d'une caricature qu'elle quelle soit. Je n'ai jamais parlé de racisme à ce que je sache.  :whistle:  
 
Et puis, non la pub de Virgin n'est pas le scandale du mois pour moi, c'est juste l'exemple le plus récent que j'ai et le plus parlant, c'est tout. Donc j'y fais référence...
 
Mais c'est sur que je ne me fais pas comprendre ici, ce qui est bien dommage  :(  
 
Sinon, Passant, oui je parle de la représentation des minorités dans l'ensemble des médias, nationaux (tv hertzienne, surtout, lol, presse, affichage...)
Et puis c'est bien ce que je dis. Les alsaciens, les bretons, les corses... ne sont pas "spécifiquement" représentés dans les pubs, et c'est bien ce qu'il serait bon de faire pour les minorités.
C'est tout con ce que je dis  :wahoo: Le mieux serait de les représenter normalement,tels qu'ils sont dans le vie de tous les jours, c'est tout.
 
Et quand tu parles de clients ciblés, cela voudrait dire que les annonceurs ne comptent pas forcément les minorités dans leurs cibles?????  :whistle: Et pourtant, il y a un réel potentiel.
Mais en fait, le problème vient des mentalités, je peux comprendre que ça choque certains de voir des noirs dans une bonne pub française pour Fleury Michon par exemple, comme ça peut les choquer de les voir dans la rue. Mias la réalité est là, et je ne pense pas qu'ils puissent y changer grand chose, donc pourquoi ne pas faire avec et être,encore une fois, représentatif.
 
Je ne pense vraiment pas que les marques feront "faillite" s'ils mettent en scène des minorités dans leurs pub. Je parle pour les grandes marques en tous cas. Mais pour cela, il faudrait de la volonté...

n°27795
_Julien_
Profil : Maître du monde
Posté le 31-05-2006 à 11:33:38  profilanswer
 

Ta vision est à mon sens totalement tronquée car tu occultes toutes pubs qui utilisent des noirs mais pas de façon carricaturales, ou les pubs qui ne vont pas dans le sens de ton discours.  
 
Depuis le debut tu nous parles que de la pub voodoo de virgin or pourquoi jamais tu ne reviens sur la pub neuf telecom qui passe tout le temps en ce moment.
 
Des blanc completement ridicules dans une pub il y en a des tonnes si je fais comme toi je ne parlerais que de celles la et j'occulterais completement les autres.
 
Et quand tu dis : "Les alsaciens, les bretons, les corses... ne sont pas "spécifiquement" représentés dans les pubs"
 
C'est assez faux, ils le sont regulierement mais bon ça c'est juste histoire de pinailler


Message édité par _Julien_ le 31-05-2006 à 11:45:59
n°27796
Lyvia
Posté le 31-05-2006 à 12:10:37  profilanswer
 

Certes, là je me suis arêtée sur un point qui me frappe, la caricature, donc forcément j'ai pris comme exemple la pub Virgin Mobile.
Mais quand tu me parles de la pub Neuf TV, oui c'est un noir, pas caricaturé, mais regarde tout ce qu'il ya autour...  :whistle: et bien sûr c'est un noir à la peau claire.
 
En fait mon avis sur la représentation des noirs dans la pub c'est qu'ils sont "très souvent caricaturés et métissés" comme je l'ai dis dans mon premier post.
J'ai juste l'impression que les annonceurs ont peur de se mouiller, on peur de choquer ceux qui peuvent encore l'être et prennent le "problème" avec des pincettes.
S'ils ne sont pas caricaturés, ils sont métissés, le plus souvent.
Dois-je comprendre que pour faire partie de la société de consommation française, pour y être intégré, il faut être "ridiculiser", avoir la peau pas trop noire, faire les mêmes activités que la "majorité", avoir des amis issus de la "majorité", rouler les RRRRRRRRRR  :D  Je ne pense pas,non.
 
Oups, Kaucasien me dira que je ne suis jamais satisfaite  :whistle:   :wahoo:  
Je souligne encore que les réactions sont différentes sur ce forum et sur l'autre des DOM-TOM.
Mais c'est bien d'avoir les avis des deux parties, si je puis dire  :jap:

n°27797
kaucasien
Posté le 31-05-2006 à 12:18:50  profilanswer
 

En même temps, ça se comprend que les réactions soient differentes sur ce forum que sur un autre des DOM-TOM.  
Ce serait je parie encore different si tu avais posé la question par exemple aux gens de la campagne (n'ayant pas accès à internet.)
 
C'est pas la même population, pas le même environnement, les réactions sont differentes...
 
Bref, je rejoins un peu l'idée de Remitch...
Paris n'est pas la province etc...
et c'est tout à fait normal que les réactions soient differentes.
 
Sinon tu es des DOM-TOM?

n°27798
_Julien_
Profil : Maître du monde
Posté le 31-05-2006 à 12:20:14  profilanswer
 

Dans la pub virgin ya le noir caricature mais celui qui porte la la pancarte à la fin il est tout sauf caricaturé ou noir à la peau clair ...  
 
Mais bon le coup du noir pas assez noir  ...

Message cité 1 fois
Message édité par _Julien_ le 31-05-2006 à 12:20:32
n°27799
Lyvia
Posté le 31-05-2006 à 12:32:23  profilanswer
 

kaucasien a écrit :

En même temps, ça se comprend que les réactions soient differentes sur ce forum que sur un autre des DOM-TOM.  
Ce serait je parie encore different si tu avais posé la question par exemple aux gens de la campagne (n'ayant pas accès à internet.)
 
C'est pas la même population, pas le même environnement, les réactions sont differentes...
 
Bref, je rejoins un peu l'idée de Remitch...
Paris n'est pas la province etc...
et c'est tout à fait normal que les réactions soient differentes.
 
Sinon tu es des DOM-TOM?


 
Bin c'est bien ce que je dis, que c'est normal que les réactions soient différentes et que je trouve intéressant d'avoir plusieurs avis sur la question  :whistle:  Jcomprends pas trop la  :wahoo:  
Je n'ai jamais dit que je voulais qu'ici on réagisse comme sur l'autre forum.
 
Oui, je suis des DOM-TOM, de la Martinique plus précisément  :sol: qui me manque beaucoup...  :(

n°27800
Passant
Posté le 31-05-2006 à 12:34:05  profilanswer
 

Qu'il est difficile de se comprendre , Lyvia.
 
De fait , je n'avais pas à l'esprit l'exemple tout simple d'une pub.  
présentant du jambon sur une table et une famille noire autour .
 
Pourrions nous , nous y reconnaitre ?  
N'y aurait il pas chute des ventes de ce jambon ( la crainte des annonceurs ) ?
 
Wouah ! . Excellente observation qui demande réflexion.
 
 

n°27801
Lyvia
Posté le 31-05-2006 à 12:37:16  profilanswer
 

_Julien_ a écrit :

Dans la pub virgin ya le noir caricature mais celui qui porte la la pancarte à la fin il est tout sauf caricaturé ou noir à la peau clair ...  
 
Mais bon le coup du noir pas assez noir  ...


 
Celui de la fin, le "rasta qui se démembre sur un rythme reggae"? Pas stéréotypé? Pas caricaturé? Ah ok,je suis trop con alors  :sweat:  
 
Le noir pas assez noir? Bin ouais, les noirs ne sont pas forcéments métissés, d'ailleurs noirs et métissés, je crois que ce sont deux choses différentes? non? En tous les cas, moi je suis une "négresse à la peau noire" et quand je vois des métisses à tout bout de champ dans les pubs, je ne me sens pas visée du tout. :sol:

n°27802
Lyvia
Posté le 31-05-2006 à 12:39:06  profilanswer
 

Passant a écrit :

Qu'il est difficile de se comprendre , Lyvia.
 
De fait , je n'avais pas à l'esprit l'exemple tout simple d'une pub.  
présentant du jambon sur une table et une famille noire autour .
 
Pourrions nous , nous y reconnaitre ?  
N'y aurait il pas chute des ventes de ce jambon ( la crainte des annonceurs ) ?
 
Wouah ! . Excellente observation qui demande réflexion.


 
 :??:  :sweat:

n°27803
Passant
Posté le 31-05-2006 à 12:43:54  profilanswer
 

Pardon Lyvia , je ne comprend pas tes smilies .

n°27804
Lyvia
Posté le 31-05-2006 à 12:53:21  profilanswer
 

Comme je n'ai pas compris ta réaction... :??:  :sweat:

n°27805
_Julien_
Profil : Maître du monde
Posté le 31-05-2006 à 13:06:07  profilanswer
 

Que les minorites soit pas assez pressantes dans les medias et les pubs je suis entierement d'accord. Cela commence à changer avec des pubs caricaturales et des pubs qui ne le sont pas (malgre ce que tu semble dire)
 
Ensuite toutes les autres remarques sur des details (le noir pas assez noir, ou un noir qui dance c'est une caricature) pour moi c'est du n'importe quoi. Moi j'ai du poil sur le torse or jamais dans les pubs je ne vois des torses poilus sauf dans des situation "comiques". Dois je raler pour ça ? Et les moustachus pourquoi on ne voit jamais de moustachu ? ben ton coup du noir pas assez noir c'est pareil.


Message édité par _Julien_ le 31-05-2006 à 13:08:09
n°27806
kaucasien
Posté le 31-05-2006 à 13:11:35  profilanswer
 

... il y a des moustachus chez 118 218  [:cg_shadows:2]  
 
Mais je te suis sur ta remarque  [:kaucasien:1] , et c'est pas parce que j'ai du poil au torse aussi ;)

n°27807
Passant
Posté le 31-05-2006 à 13:31:26  profilanswer
 


Question de méthode , Lyvia.
Comme pour tout problème , je cherche un point de départ simple .
 
Tu as cité Fleury Michon . Je pense à du jambon .
 
J'essaie  
   de visualiser une telle pub. qui est sensée représenter une famille ordinaire  
 , de me mettre à la place d'un publiciste  
 , d'expliquer pourquoi on ne voit pas plus de pub. selon ce que tu suggères  
 
Or , le principe d'identification est une arme publicitaire essentielle .
 
Bref . Je cherche à me représenter ce que tu aimerais voir dans les pub. .  

n°27808
Lyvia
Posté le 31-05-2006 à 14:15:10  profilanswer
 

Arrêtons de nous voiler la face, cessons cette "hypocrisie"!
 
Je crois que nous savons très bien pourquoi les minorités ne sont pas "normalement" représentées dans les publicités. Non la "majorité" ne s'identifiera pas à une pub mettant en scène une famille noire prenant son déjeuner autour d'une table mais ce n'est suremement pas parce-que il y a plus de "blancs" en France que de noirs  :whistle: C'est justement parce-que les préjugés sont bien présents et que tout le monde préfère les voir comme ils les perçoivent déjà, avec tous les clichés.
Et tu ne penses pas Passant qu'un noir ne s'identifie pas dans une pub où il ne voit que blancs, alors qu'il consomme comme eux-même du Fleury Michon (ou autre!)
 
Julien, je pense que le noir métissé préféré au noir pur, ce n'est pas pareil que celui qui aura le torse poilu.
Le problème est bien ailleurs que ce petit détail comme tu dis et nous le savons très bien.
 
Mais je crois encore une fois que vous ne me comprenez pas, ou que vous ne voulez pas me comprendre  :(  
 

n°27810
kaucasien
Posté le 31-05-2006 à 14:33:39  profilanswer
 

Quelle hypocrisie?  :heink:  
En gros tu tentes gentimment de faire passer le message qu'en métropole on n'aime pas les noirs "noirs" ?
 
 
Ou qu'on ne s'identifie pas à eux?
D'après tes dires, cette seconde idée en tout cas, me semble reciproque puisque tu ne t'identifie pas dans  les publicités en tant que noire- noire :??:
 
En tout cas si le débat porté sur la publicité en tant que telle est clos:
(ça en a tout l'air puisque c'est toujours les mêmes idées et remarques qui reviennent chez tout le monde)  
Je pense qu'on devrait en rester là :jap: :)...
 
ou au moins se recentrer sur la publicité alors :jap:
 
Voili voulou :)

n°27811
_Julien_
Profil : Maître du monde
Posté le 31-05-2006 à 14:33:46  profilanswer
 

Moi je crois surtout que tu te complais a ce que les noirs (tres noirs parce que un peu moins noir c'est deja plus noir) soit perçus avec des clichés, et des que ce n'est plus le cas t'es perdu car cela voudrait dire que t'es plus autant une victime de la societe qu'avant. Et quoi qu'il se passera dans une pub tu trouveras toujours a redire

n°27812
Remitch
Posté le 31-05-2006 à 17:08:39  profilanswer
 

Lyvia a écrit :

Je me confonds en excuz de t'avoir offensé, toi qui es étranger.  :jap: Tu vois, j'ai fait le même genre "d'interprétation hative aboutissant à des analogies ridicules" que peuvent faire les marques (ou autres) quand on parle de noirs, par exemple, et que ça renvoie tout de suite au rasta, à la banane, à la noix de coco  :D


Tu vois c'est sur ce point qu'on est pas d'accord. Le milieu de la pub, c'est pas le PMU du coin. Les publicitaire ne font pas "d'interprétation hative aboutissant à des analogies ridicules" : ils font des études de marché, passent des heures à réfléchir à leur concept, font des tests, analysent l'impact... Rien n'est laissé au hasard. Alors parler "d'interprétation hâtive", excuse moi mais ça n'a pas de sens. Tout est calculé, tout est réfléchi, tout est commercial. Bienvenue dans le monde de la pub !
 

Lyvia a écrit :

En tous les cas, moi je suis une "négresse à la peau noire" et quand je vois des métisses à tout bout de champ dans les pubs, je ne me sens pas visée du tout. :sol:


Bah voilà ! C'est exactement ce que je te dis quand je parle d'identification ! Les blancs s'identifient aux blancs, les noirs aux noirs, les marrons aux marrons, les verts aux verts, les bleus aux bleus... La majorité de la poulation française étant blanche, les annonceurs "visent" en priorité les blancs ! C'est pas plus compliqué que ça. Et ça nous ramène à ce que je disais au début: le choix d'utiliser des noirs ou des beurs dans une pub est calculé, l'image souvent volontairement détournée, afin de s'adresser toujours à la majorité.


Message édité par Remitch le 31-05-2006 à 17:28:39
n°27814
Lyvia
Posté le 31-05-2006 à 18:54:49  profilanswer
 

Oh la laaaaaaaa, je suis attaquée  [:alf06:4]  tous aux abris!!!  :D  
Non mais cool raoul, pourquoi tant "d'agressivité", lol, ça m'amuse vraiment  :lol:  
 
Alors, Kaucasien, je crois que ce n'est pas nouveau qu'en métropole, comme tu dis, les noirs, très noirs, pas très noirs, un peu noirs ne sont pas acceptés par tous mais le problème n'est pas là. On n'est pas ici pour en parler. J'ai parlé d'hypocrisie parce que ta comparaison entre les noirs et les moustachus était un peu "du n'importe quoi" à mon sens. Faut pas essayer de détourner la question, c'est tout.
Et justement, les représentations sont faites pour que la "majorité" s'identifie un peu puisqu'il faut forcément faire le mélange "noir/blanc"  :whistle:  Et bien non, à ne voir que des métisses dans les pubs ou des stéréotypes, je ne m'y identifie pas.
Mais je crois que comme tu dis c'est un dialogue de sourds, encore uen fois vous n'avez pas envie de me comprendre  :(  
 
Au fait, Julien te détrône dans "l'agression de Lyvia"  :D  Et bin, j'ai l'impression de l'insupporter, de lui sortir par tous les trous avec mes noirs pas noirs et mes marabouts  :D Et il se répète en disant que je ne serai jamais satisfaite de ce que la société française me propose, donc je passe outre  :jap:  :kaola:  
 
Remitch: "le choix d'utiliser des noirs ou des beurs dans une pub est calculé, l'image souvent volontairement détournée, afin de s'adresser toujours à la majorité." On nous utiliserait, à notre insu????  :sol: Ah ouais? c'est calculé pour s'adresser à la majorité, les petits pantins issus de la minorité quoi. Regardez comme ils sont ridicules, regardez et riez!  :D  :D  
Et puis quand je m'adressais à Kaucasien en parlant "d'interprétation hative aboutissant à des analogies ridicules", je lui faisais juste un petit clin d'oeil, il ne fallait surtout pas le prendre au premier degré.
Je connais très bien le monde de la publicité, t'inquiète Ginette!  ;) Et je sais que les "annonceurs" font des études et patati et patata, j'en ai bavé d'ailleurs. Mais dis donc, passer des heures à réfléchir à un concept pour pondre qu'un noir sera représenté en tant que marabout ... :whistle: (et oui j'y tiens :kaola: )

n°27815
Remitch
Posté le 31-05-2006 à 19:10:05  profilanswer
 


Il n'y a aucune aggressivité dans tous ces propos. Si tu te sens agressée juste parce qu'on est 3 à critiquer ton point de vue...  :sarcastic:  
 
 ;)  
 

Lyvia a écrit :

[...] c'est calculé pour s'adresser à la majorité, les petits pantins issus de la minorité quoi. Regardez comme ils sont ridicules, regardez et riez!  :D  :D


Exactement... mais attention, ça vaut pour toutes les "minorités", pour tous ceux qui sont "différents" (hum hum) du "français moyen" : les petits, les grands, les gros, les punks, les ringards, les beaufs, les anglais, les américains...
Mais ce n'est pas forcément dans le but de les ridiculiser : il s'agit juste de souligner les différence (souvent en les exagérant) pour marquer une distance. Et très souvent c'est humoristique.

Message cité 1 fois
Message édité par Remitch le 31-05-2006 à 19:27:14
 Page :   1  2
Page Précédente

Aller à :
  FORUM pubstv
  Publicité
  Critiques

  La représentation des minorités dans la publicité

 

© PUBSTV.com 2000-2006

Hit-Parade